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バンコクでお店経験者ですが、

 投稿者:キーマオ(ハンドルネーム忘れましたすいません。)  投稿日:2015年 6月16日(火)19時01分9秒
  みなさんこんにちは。せいちゃん大丈夫ですか?早く帰ってきてください。
最後に投稿したのは5、6年前なのでハンドルネーム忘れちゃいましたのでキーマオにさせていただきます、すいません。

>現在奥さんは元気になり(子供と会えるからかな)11日に一旦ウボンのおじさんの所でお悔やみをして、預かってもらっている女の子を連れてバンコクにいる男の子の所に行き自分の計画しするお店を開店し(バンコク近郊で住居付を借りるらしいです。)一緒に住む計画みたいです。
そのお店は隣で友人もお店出すしているみたいです(スマホの写真を見ましたが)。

私はタイ人の妻と8年程度バンコクでお店をしていました。如何わしいお店でなくタイ人をターゲットにしていたごく普通のお店ですのでたいして儲かりませんでしたが、家族でタイでの生活くらいは何とか稼げていました。欲張らず日本人が金銭管理をきっちりすればなんとかならないことはないとは思います。
しかし今はタイ(特にバンコクは)の物価は年々上がってきていますので全く経験の無い奥さんが今からではとてもキツイと思います。
また今回私が思うにお友達とお隣どうしということは、お友達が辞めちゃうと奥さんも辞めちゃうんじゃないでしょうか?

タイ(特に田舎)ではお金を持っている者がお金を渡さない、出さないとキー二アオと言って嫌われます。しかし言われるがままに出すと私達は確実に破産します。(笑)タイの金持ちは何もしなくてもお金が入ってくるビジネス形態を持っているからです。
私の場合は貧乏だと言っていっさい親戚とは付き合いしませんでしたが、それでも数回かは若い親戚が泊まりにきて、お店も手伝わず1ヶ月程度ただ飯を食らっていたことがあります。(笑)
結論としまして、同胞として応援はしたいのですがこの奥さんの計画は難しいのではないかと思います。
 
 

タイ女性って、どこまで本気なのか?

 投稿者:kaz  投稿日:2015年 6月14日(日)02時16分46秒
編集済
  シートォングさん、皆さん 今晩は!
また、スズカさん初めまして!

標題の『タイ女性って、どこまで本気なのか?』、、、
一概に言えませんが、ただ言えることは、日本人向けのスナック、カラオケ、バー等で働くタイ人女性は、それなりの経験(金のために日本人との親密な付き合い)と
情報交換(例えば、日本人は金持ちとか、優しいとか、すぐに信じるとか?)が活発だと思います。*特にタニヤなんて、まさにその集団!
タイで経験を積まれている方は事情を知っていますので適当に遊びますが、経験が浅い真面目な人は、自分の事を、、、俺を気にいってくれているのか?と言う誤解を与えるような接し方をしますが、実はタイ人女性の内心は早く、お金を持っている日本人を捕まえて、楽な贅沢な生活をしたい一心のための行動で仕事が終わると結構なヒモ男?間男達が迎えに来ています。
私の知り合いの女性が言うには、コンドミニアムを車を買って貰ったとか、小遣いとして数百万バーツを貰った女性は結構いるとの事で、、、。

上記記述はともかくとして、結婚(同棲)していようが、ばれなきゃ自分の生活のため親族のため子供のためにお金が欲しいので嘘、言い訳はタイ人の習慣、また考え方として『常識』であり、逆に日本人の『常識』はタイ人からみると、『非常識』であるのでは?と思う。

私の勝手な憶測(経験)で言わせて貰えましたが、10人10色と言います、出来ればこの投稿を観ている皆さんのご意見(経験)を投稿して貰えば幸いです。
 

巻き戻して申し訳ありません

 投稿者:スズカ  投稿日:2015年 6月12日(金)21時50分2秒
  ちょっと目を話してる間にえらい書き込みとなってますね。
少し出しゃばりたくなって申し訳ありません。

私は1951年生まれで今の妻はタイ人で、知り合ってから23年位になります。
結婚して21年、20歳の娘が一人います。再婚です。
現在はタイ パトゥムタニーで住んで11年になります。

記事をさらっと読んだだけですが自分ならと思うところを書きます。

タイ人の性格はKAZさんが言われている通りだと思います。
彼女は苦労されているので(うちの妻も小学校も行ってません、よってタイ語が
読めません)なんとか子供の面倒見る金の捻出先を見出そうと必死だったと思います。
うちの廻りでも白人か日本人を紹介しろという人はたくさん見ます。
結婚してる女性がそれを言うのです。
時々タイに来るだんながご希望。だんなが来てない時はタイの男と住んでます。
これは私が見てる、そういう旦那を持ってる人は100%です。
しかしそれを指摘されても「それがどうした、、何が悪い、、」と、けつをまくります。
皆が皆そうだとは言いませんが、ほとんどそうです。

それと日本人は全て金持ちだと勘違いしてます。これは皆です。
日本で生活するのがどれだけ大変か何て考えもしません。

私が今感じたことそのまま書きますが、気になさらずに「そういう考えもあるか」
程度に受け取って欲しいです。
彼女はあなたを見つけて日本人と結婚すれば、日本に住んでお金も送ってやって
子供の面倒も見れると考えて結婚されたのでしょう。
ところが日本に来てみて自分が思ってた生活との落差に驚いたと思います。
毎月入ってくる金と出て行く金の凄さにびっくりしたと思います。
思い通りの金額を送金出来ないし、このまま日本での生活を続けても
自分の思い通りにならないと分かったのだと思います。
それならばと戻ることを考えたのでしょう。
バンコクで何かの店を開けてもなかなかうまく行きません。そんな技術を持ってたら
知り合う前からやってるはずです。
あなたとの縁は切らないほうが彼女にとっては得。きっと困ったら助けてくれると
思ってます。(そう思っても別に悪いことではない)
子供もこれからが金が掛かる歳です。

ここからですが、私も同じ立場でしたらなんとか協力してやって、自立出来るようにしたい。
とは思うかもしれませんが、断ち切るか、毒食らわばのどちらかです。
全ての事はわかった上で協力出来る範囲で助けてあげるのが一番いいかな(自分が思うに)
何かの縁でこうなったのだから、、

でもタイに行った時には決して関係は持たない。会うだけとするでしょう。
そこがなかなか難しいでしょうねえ、、だったら会わないで時々助けるだけにするか。
これからずっと協力の要請がくると思います。少し間を置いて静かに見てて
向こうから何も連絡なければ相当な覚悟で帰ったと思いますが、まず言ってくるでしょう。
子供が大学出るまで面倒見れるのであれば良いのですが、援助が遅れてきたりすると
段々と疎遠になって来て最後は終わると思います。
そうなった時離婚手続きをしてなかったら後々大変な時が来るかもしれません。

私はタイで生活をして娘がなんとか自立できるまでと思ってがんばってます。
妻は今は生活に関しては心配事が無いので静かに生活しています。
それでも何度かはもめて、娘と家を出ようと考えたことは何度かあります。
でも日本に戻るのでなく、タイでの引っ越し。
今でもその事態が起きても、いつでも大丈夫な様に心構えと金は用意してます。
私はもうタイで死ぬまで住もうと思ってるからです。

日本でまだまだ良いことも起こるかも知れません。
冒険はもう今からは出来そうにありません。
とにかく足元を固める様に考えましょう。
男は思いをなかなか断ち切りませんが、女性は違います。今月生きれるかどうかです。

長々と申し訳ないです。どうしても喋りたかったもので、許して下さい。
 

ありがとう

 投稿者:アトリエオーク  投稿日:2015年 6月10日(水)08時01分42秒
  アトリエオークです

KAZさんシートングさん私の今回の書き込みはこれで終了にします。

シートングさんの安否を確認する書き込みのはずが、自分の愚痴になってしまいました。

世間ではどこにでもある話なのにKAZさんには色々な助言をありがとうございました。

とにかくシートングさんが健在なことが確認できたこと幸いです。

またシートングさん、元気が出たら楽しい書き込みを待っています。

そしていつもシートングさんのブログに投稿をしている他の皆様にも申し訳ありませんでした。

ではまた皆様の楽しい書き込みを見せていただきます。
?
 

アトリエオークさんへ

 投稿者:kaz  投稿日:2015年 6月 9日(火)23時59分18秒
編集済
  シートォングさん
<俺の掲示板だからと遠慮は無用ですよ
タイ関連ですし むしろ書込みは歓迎です 削除の必要もありません
シートォングさん、最良のコメント有難うございます。(感謝!(感激!(爆泣!

アトリエオークさん
いよいよ、奥様の帰国が明後日に迫ってきましたが、今後いや未来ですがアトリエオークさんが描いた展開になれば良いのですが、、、すみませんが率直に言わさせて
貰います。
あくまで私、一個人の意見ですので無視して貰っても全然構いません。私はタイに4年間駐在(タイ人5~6千人の会社)、そして早期退職して4年タイ(バンコク)に居ますが、私個人が観るタイ人は、日本人が良く言う『義理』『人情』『愛情』より、『金優先』です。
全てのタイ人がそうだと言いませんが、先々の事より目先の『金』、ましてや金で困っている場合、日本人よりも平気で嘘?言い訳?を言いますし、自分の非を認めません、それが当たり前の国タイです。
バンコク近郊で店を開くらしいですが日本同様、そんな甘くはありません。
はっきり言って最悪のシナリオも考えていた方が良いと思います。また結婚式と言うか親族の顔合わせと言うか、儀式みたいな事はしますが、正式に結婚(役所申請)よりも同棲が多々の世界です。
何が言いたいかと言うと正式に結婚していても、他の男(女)と同棲する人達は沢山いる事を聞いた事があります。
アトリエオークさん、気分を害したと思いますが私の率直な意見ですが、、、でも本心は私の意見と相反しますがアトリエオークさん、奥様、子供達、皆さんが将来幸せになれる事を願っています。
また今後、私にお手伝いが出来る事が有ったら、申し出てください。失礼します。m(__)m
また、この掲示板にこの様な投稿を許して頂いた、シートォングさんに感謝します。
 

追伸

 投稿者:アトリエオーク  投稿日:2015年 6月 9日(火)07時47分29秒
  アトリエオークです

またまた追伸で申し訳ありません。

実は7日におじさんの奥さんが(癌でしたが)死んでしまいました、これも彼女をタイへ帰しな

さいと何か背後からの大きな流れなのかもしれません。

それで私も心のふんぎりがついたみたいです。
 

助言ありがとうございます。

 投稿者:アトリエオーク  投稿日:2015年 6月 9日(火)07時39分2秒
  アトリエオークです。

KAZさん、シートングさん自分勝手な書き込みへのご意見ありがとうございました。

私も年齢から色々と経験はありますので(女性問題等)なるようにしかならないというのは頭で

は分かっているのですが、自分ひとりの心の中に留めておくと心が折れそうになるので恥ずかし

い事でも(自分中心の考え方ですが)人に話してみて自分の心を軽くしたいという思いから書き

込んでしまいました。

現在奥さんは元気になり(子供と会えるからかな)11日に一旦ウボンのおじさんの所でお悔や

みをして、預かってもらっている女の子を連れてバンコクにいる男の子の所に行き自分の計画し

するお店を開店し(バンコク近郊で住居付を借りるらしいです。)一緒に住む計画みたいです。

そのお店は隣で友人もお店出すしているみたいです(スマホの写真を見ましたが)。

彼女の思い通りに行くとよいのですが・・・。少しは援助しながら行方を見守るつもりです。

結婚は先にタイでして日本に書類を送ってもらったので離婚はまた面倒くさいみたいですが今の

所離婚をしないように話し合いました。

私もあと何年生きれるか分かりませんがうちの奥さんが『本当』に自立できたら上の女の子を連

れて日本に来ると言うので見守るつもりです(どこまでできるかはわかりませんが)。

「人生色々なことがあって面白いんだよ、計画道理にいったり、いかなかったりがおもしろいん

だよ」なんて事を仕事がてら私の生徒の子供たちに言っていますがそれを又自分で自分に言い聞

かすことができる余裕が(皆さんにお話したことで)でてきたみたいです

わたしもこれからの事の成り行きをできるだけ冷静に見つめるつもりです。

KAZさんシートングさんありがとうございました。


 

(無題)

 投稿者:シートォング  投稿日:2015年 6月 9日(火)00時39分42秒
  俺の掲示板だからと遠慮は無用ですよ
タイ関連ですし むしろ書込みは歓迎です 削除の必要もありません

日本人同士でも上手くいかない時が多いし
まして国が違えば上手くいかない時の方が多くて当たり前
良かれと思っても相手には伝わらなかったりも多々、、

皆そうだと思いますが そこで終わってしまうか続くかは
その時の2人の心境や周囲の環境で変わってきますし何とも言えませんが
上手く乗り越えられた人も居ますし、ダメな時もあります

俺も初期は失敗だらけで、ここまで続いたのは
俺以上にカミイの我慢強さ有ったからだと思ってます
 

アトリエオークさんへ

 投稿者:kaz  投稿日:2015年 6月 8日(月)21時41分30秒
編集済
  シートォングさん 皆さん 今晩は!
シートォングさんのブログに勝手に人生相談たぐいな投稿してごめんなさい。m(__)m
必ず、前投稿文は新投稿後の次の日に削除していきますので、お許し願います。また、会いましたら食事を奢ります。(笑

アトリエオークさん
奥さんの生い立ちですが、父母も兄弟もいないのは特に精神的に辛く、悲しい日々を送ってきた事と思います。さらに異国の日本で暮らす事に
なったらなおさらではないでしょうか?*奥さんの境遇は、私も同じような境遇なので有る程度、理解出来ます。
とにかく奥さんのタイ帰国意思は固いため航空券キャンセル後、再予約で11日に帰国らしいですが、婚姻関係はどうなるのでしょうか?
以前、知り合いから聞いたのですが例えば、タイで婚姻申請(受理)後、日本で婚姻申請した場合、離婚の時は、婚姻申請の順番通りに申請して
いくような事を聞いた記憶があるのですが、、、その知り合いが言うには、最初は日本で婚姻申請した方が、もし離婚になった場合良いと言って
いましたが、実際どうなのか経験がないので判りませんが、もしもし離婚されるような事であれば、奥さんの帰国前に役所で確認された方が良いのでは?
すでに確認及び対応済なら、スルーしてください。
 

kazさんへ補足

 投稿者:アトリエオーク  投稿日:2015年 6月 8日(月)07時02分9秒
  アトリエオークです。

シートングさんごめんなさいね、また書き込みます。

KAZさん、うちの奥さんはラインで友達などとも毎日話をしていたり、子供の携帯に時々様子見に

電話していましたがやはりタイ語で話し合える知り合いが近くにいなかったことなどでストレスが溜まってい

るのでしょうね、日本人の知り合いの奥さんに(2~3人)そのことを赤裸々に相談すると、まづ女性の立場

から暴力は絶対にだめ、それとかなりあなたは奥さんを追い詰めたのでしょうね、それも原因だよ言われまし

た。

どうも日本にいて自国で日本語で話ができ生活できる環境の中での自分の考えで、相手の立場がわかってな

かったのでしょうね。



 

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